ВласЬАнЯ=)
2011-12-04 18:12:14
ВНИМАНИЕ!ВНИМАНИЕ!ВНИМАНИЕ!!!
В среду, 07.12.11 состоится лекция по теме: "Аварийные ситуации и выходы из них".
начало в 19.00 по адресу: пр-кт Шевченка, ОНПУ, ГУК, ауд.N435.
Лекторы: Павлов А.В.
Приходите сами и приводите друзей!Будем рады видеть Вас!;)
Сергей Журба
2011-12-04 10:57:59
<Я в горы ходила давно, в прошлом веке>
Я тоже.
Но я испытываю чувство благодарности к Вашему мужу Анатолию Павлову за то, что весной 1980 года он, будучи членом МКК, выпустил меня "тридцатипроцентником" в межсезонье в горный поход второй категории сложности на Центральном Кавказе.
Вам стоит перечитать последнюю фразу из книги Александра Бермана "Среди стихий". Тогда Вы сможете действительно быть "в теме".
Наталья Павлова
2011-12-04 07:26:48
Попытаюсь еще раз изложить то, что я знаю и то, что мне непонятно в разборе несчастного случая, когда погибла Люся.
В ?четверку? она собиралась давно. Перед походом они ходили на Эльбрус, помогали Олегу с ?коммерцией?, потом четверка, а подготовку к пятерке они все скрывали в Одессе, знали участники и те члены МКК, которые ее собирались выпускать. Прямо не поход, а секретная миссия!
А еще я укорачивала ей спальник, чтобы облегчить вес, потратила немало времени, что бы уменьшить вес спальника на 30!!!!!! грамм, потому что руководитель группы требовал ?уменьшения веса личного и общественного снаряжения?. ?Они все помешались на этом облегчении? - говорила она.
Добавляю последние Люсины сообщения , где подчеркнула то, что считаю важным.
Люська Щёкотова
5 авг 2011 в 19:27
Здраствуйте! У меня все отлично! Все идет пока по плану, движемся очень быстро, стремление облегчить все дало огромный результат, я довольна легким рюкзаком. Группа замечательная, никаких ссор и конфликтов, все мужчины молодцы! Кавказ сыпится, и сыпится сильно. Пока отдыхаем в Нальчике, после 12 будем в Осетии и снова стартанем числа 15, после того как сделаем заброски, только пока особо не распространяйте эту инфу. Олег запрещает)) Ну я вам говорила про все эти их МКК шные замутки) Как у вас проходит лето? Что там Деник вытворяет? Скучаю... Малой небось вырос уже... Довольна сложностью похода, районом и вообще!
Люська Щёкотова
9 авг 2011 в 12:10
Я теперь в интернет наверное выйду не скоро. 11 выезжаем во Владикавказ, встречаем там участницу еще одну, и выдвигаемся на райскую поляну, выпускаемся, делаем заброски и стартуем. По возможности буду слать смс-ки. Пишите тоже, рассказывайте, что нового у Сашки, Деньки. Посмотрела РОмины фото с Тянь - Шаня - понравились. Здорово там у них! Мы вот тоже в предвкушении нового. Погода правда пока что так себе, уже неделю туман, сегодня дождит, но глядишь к нашему старту да и распогодится) Передавайте всем приветы! До скорой связи - целую)
Я в горы ходила давно, в прошлом веке, но в горы ходят мой сын и муж и поэтому я, как бы, остаюсь ?в теме?, регулярно просматриваю и читаю Риск.ру, где все говорят, что на Кавказе уже в конце июля опасно ходить, а в августе и подавно. Уже многие клубы отказались от восхождений и походов это время. Эти факторы не учитывались, я так думаю, ни при подготовке этого похода, ни при рассмотрении НС.
А по поводу документов, которые появились потом, я знаю точно, что на момент отъезда группы за Люсей их не было. Их искали при мне, пока собирались, не нашли.
Теперь по поводу шантажа и запугивания. Когда стало известно решение комиссии, на мой вопрос, почему такое ?мягкое? наказание, мне ответили, что если наказывать их, то нужно наказывать всех, все нарушают. Такой ответ получили многие, у кого возникали подобные вопросы, я считаю, что это шантаж.
МКК, выпуская походы, должна умерить ваш ?авантюризм?, проверить вашу подготовку и т.д. ? она спасает Вашу жизнь, она тоже, наравне с руководителем, несет за нее ответственность. Но когда поощряются явные авантюры ? ?без комментария??. Это мое личное мнение.
Ребята, вы ходите в походы ? это Ваша жизнь, в прямом и переносном смысле этого слова. Я не хочу, чтобы подобное повторялось.
"О.Хайам"
2011-12-03 23:48:13
Меняем реки, страны, города...
Иные двери... Новые года...
А никуда нам от себя не деться,
А если деться - только в никуда.
Сергей Журба
2011-12-03 20:24:21
Прочитал нижеизложенное, и пришло:
Смерть - неизбежна.
Игра - безмятежна.
Жизнь - быстротечна.
Сущность - вечна.
Заканчивайте разборки...
Павлов А.А.
2011-12-03 13:30:51
Славик, вот документ https://sites.google.com/a/cmkk.com.ua/cmkk-federacii-sportivnogo-turizma-ukrainy/korisna-informacia/bezpeka-pohodiv
признанный на всех уровнях МКК. Подписанный!куда еще официальней??! чего ждать? преноса на неопределенное время? или так важна публичнось?
вот публичность: участники группы с НС учат ходить в горы всех и вся:
http://www.risk.ru/users/extremeguide/18889/
где на комент "ТЫ ПОТЕРЯЛ ЧЕЛОВЕКА!!!" получен публичный ответ: "В том походе я не участвовал и тем более не мог вести его. Всей группе не легко после происшедшего, и без ваших выкриков."
"после оглашения позиций участников группы Олега Иванченко" кто знает сколько раз эти показания переписывались? да, печально((
и еще прохожему нашему: историческая справка. Аренкин не отстает в развитии, и уже давно не третеразрядник, а получил КМС на год пожже Иванченко, хотя моложе года на 4. И клубом поруководил не хуже Иванченко. это раз. еще недавно не было вообще категорий горных походов в Крыму, а теперь 4ки ходим, где предел "совершенству"? это два. и вообще ты знаешь, все эти цифры и звания очень относительны. все кто сейчас "у руля" там. "в свое время" тоже 5ки водили когда нас еще и в планах небыло. и что они делают сейчас?
ах да, Славка, забыл еще про официальный источник:
СТК ?Одесса?
Друзья, в блокбастере , где участвуют Иванченко и его друзья, просьба, не принимать участие! Будьте сильнее, умнее и добрее! и ссылка на сайт Романтика.
так и живем...
Слава Борисов
2011-12-03 12:37:34
Надеюсь, что "Публичная встреча членов комиссии по расследованию несчастного случая ..." перенесена не на десятилетие вперед. После этой встречи, т.е. после официального публичного оглашения позиции МКК по этому вопросу (как в целом, так и отдельных ее членов), а так же после оглашения позиций участников группы Олега Иванченко, считаю возможным окончательно формировать свое отношение, как к отдельным фигурантам, так и к Горной подкомиссии Одесской Областной МКК в целом. Надеюсь, что таковую позицию сформулирует т\к "Романтик" в целом, как организация, а не только отдельные ее члены. Надеюсь, что на данную встречу найдет возможность прийти достаточное количество членов клуба, для того, чтобы формировать эту самую позицию опираясь на первоисточник, а не на информацию пересказываемую друг другу (какой бы высокой степенью доверия не пользовался источник данной информации). Тетя Наташа! Никто не молчит, но начать высказывать свое отношение не дождавшись хоть каких-то ОФИЦИАЛЬНЫХ сообщений от которых можно отталкиваться, значит превратить ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЕ ДЕЛО в примитивный базар, где за накалом страстей уже не разберешь кто прав, кто виноват, и в чем именно. P.S. Если вышеуказанная встреча не произойдет в ближайшее время - оставляю за собой право трактовать все мотивы, решения и поступки участников событий в худшую для них сторону.
Макс Липатов
2011-12-03 11:15:58
2 Наталья Павлова
Тетя Наташа, романтики молчат потому что не знают всех нюансов МКК-шных заморочек связанных с этим походом. Романтиков много, но НУЖЕН ЧЕЛОВЕК который приближен к МКК, знает причины трагедии, знает виновных в этом и готов письменно все это изложить и требовать мер наказания для виновных, а романтики поставят свои подписи. Я подпишусь!
всем:
Я своим участникам единички и двойки с уверенностью говорил, что несу за них уголовную ответственность, т.к. мне говорили так же. Получается это все неправда?
Андрей Вальчук
2011-12-03 10:47:19
ПрохожийизОдессы Залётный из Магадана и прочие иже с ними.
если боитесь назваться открыто , то вам вообще не стоит заходить на этот форум. Как можно что - то нормально обсудить с тем, кого даже не знаеш?
По сему все, что написано без реальной подписи (имя фамилия является пустым трепом!
Залётный из Магадана
2011-12-03 09:41:32
так к Иванченко по поводу его опыта нет вопросов, тут скорее вопрос к опыту группы и стратегии МКК.
ПрохожийизОдессы
2011-12-03 01:28:07
Я прошу прощения если Вас обидел.
Скажу одно: не судите и не судимы будете
А Аренкину скажу:
Иванчеко водил 4 горную на Алтае, когда ты еще даже третьеразрядником не был. Причем тут "горные походы в Крыму?" да и еще 10-11 к.с.? Таких категорий не бывает.
Павлов А.А.
2011-12-03 01:15:00
Евгению: Это ПРЯМОЙ намек на то,что многие не поддерживают(очень, очень мягко говоря) новое МОДНОЕ направление "Крымских походов", а так же совсем не восхищаются(тоже долго подбирал) ВЕЛИКИМИ "первопроходцами" горной 4ки в Крыму. И в теме чего? может это ты не в теме что из всей группы только у Люси, руководителя и еще всего одного участника был реальный опыт прохождения сложных ледников? Зато Крымского опыта у всех хоть отбавляй(как же тяжело слова подбирать....) И такую группу отправили в район с самым сложными оледенениями... может ты не в теме на каком рельефе произошло ЧП и что в Крыму ледников давно нет? или может ты не видишь всей картинки и сам не в теме? а вся твоя тема заключается в 3-5 людях толкающих свою идею любыми путями. и как фамилия твоя если не секрет?
Прохожему: Проходи, если прохожий. Хватит трепася. "рассказывала и говорила, что с удовольствием пойдёт в четвёрку следующим летом." и куда ее потянули? или ты цифры путаешь? а пример про "сыночков" явно не уместен по причине того, что их как раз выпускают В ОДЕССЕ и под микроскопом, а не так как подписали поход Иванченко.
для прохожих и прочих. в 1000 раз. подписывайтесь под своими словами или молчите.
Евгений
2011-12-03 00:40:10
"после крымских горных походов 10 и 11 к.с. вели бы на Кавказ сразу 4 и 5 к.с"
Это намёк на что? Вы издеваетесь, либо просто не в теме вопроса?
Аг╕т-сектор (Мар╕чка)
2011-12-02 23:35:00
Нагадую,що чекаю вс╕х завтра (субота 03.12)0 19.00 в прим╕щенн╕ т\к "Романтик" для перегляду ф╕льму "Автостопом по галактиц╕"
В╕дпочиньте й забудьте на певний час про сво╖ проблеми.Запрошую вс╕х :)
Аренкин Витя....
2011-12-02 21:45:21
Почему мы бы не кричали??? Если бы Павлов или Рипа после крымских горных походов 10 и 11 к.с. вели бы на Кавказ сразу 4 и 5 к.с, лично мне(выражаю своё мнение) это бы тоже не понравилось.
да о чём я говорю?!!!Даже если бы они просто начали водить горные походы в крым меня бы уже это забеспокоило.
А подписаться своим настоящим именем можно??? вроде же писали, что никто никого не запугивает? Ведётся диалог по ОЧЕНЬ резонансному и серьёзному делу...
Вам же голову не открутят за высказывание своего мнения. Наоборот, это же хорошо когда у человека есть своё(СВОЁ) мнение.
ПрохожийизОдессы
2011-12-02 20:37:05
"складывается впечатление, что ребят к этому походу подстрекнули" - каждый сам решает идти ему в поход или нет. Люсе очень понравился поход 3 к. с. на Кавказе летом 2010 и она мне осенью того же года так вдохновлённо рассказывала и говорила, что с удовольствием пойдёт в четвёрку следующим летом.
" всех запугали и шантажируют " - приведите обоснованые доказательства?
Если бы это ЧП не дай Бог произошло бы в группе Папы Рипы, или его сыночков или в группе Павлова-младшего, думаю вы б так не кричали здесь!
Хватит трепаться
Лена З
2011-12-02 12:13:58
Ув. романтики, я не понимаю чего вы боитесь, почему молчите. Вас много и вы можете требовать более жестких мер, чем отстранение на год. Дисквалификация на год - это ничего. Уже с в следующем году эти люди опять будут выпускать горные походы в Крым, а потом и в сложные горные походы, чтобы галочку у себя в статистике поставить, что ходят походы высоких категорий.
Да, я не знаю всех деталей дела, но складывается впечатление, что ребят к этому походу подстрекнули, а подготовку к походу держали в секрете т.к. знали, что так делать нельзя.
Ребята, я обращаюсь к вам - не бойтесь защитить память Люси, вместе мы - сила. Если подумать, то на ее месте мог оказаться каждый из нас.
Нельзя допускать, чтобы ради удовлетворения чужих амбиций гибли или страдали другие ребята.
Валера Ковтун
2011-11-29 22:51:00
Это было написано 6 октября. "Так как собрание МКК все-таки сделали 10, то меня не будет. Однако свою позицию я хочу высказать и прошу учесть мой голос при голосовании. Если тебе не трудно, зачитай мое письмо на собрании МКК".
Ситуация в горклубе не так проста как кажется на первый взгляд. Мы здорово рискуем потерять все наработанное и восстановленное годами при неправильной работе МКК. А этот процесс уже начался и идет полным ходом. Пользуясь мягкотелостью современных правил и умелой демагогией некоторые члены МКК решили "ускорить процесс" подготовки кадров для проведения походов высших категорий. Уместно вспомнить "горные" походы в Крыму, организацию горной школы в "Романтике" в разгар подготовки к лыжному сезону и т.д. Я не собираюсь работать с людьми, которые ставят свои амбиции выше общего дела и ставят его под прямой удар. Поэтому предлагаю принять следующие меры:
1. Чайковского отстранить от работы зам. пред. МКК до следующих выборов, отстранить от работы в областной МКК сроком на 3 года.
2. Шадловского и Кузьменко отстранить от работы в областной МКК сроком на 3 года.
3. Иванченко запретить любое руководство сроком на 3 года.
Если этого не сделать - нас будут ждать вскорости "великие дела"
С уважением В.Ковтун
Наталья Павлова
2011-11-29 21:56:12
Романтики, мне Вас жаль!
Хотя жалость это не то слово, скорее , я не могу понять вас. Вы молча наблюдаете как ваши товарищи предают память Люси. Бедная девочка, ее предавали при жизни, а еще больше после смерти. Прежде всего те, с которыми она ходила в свой последний поход.
После расследования смерти Люси оказалось, что никто не виноват, так получилось, классная формулировка ? землетрясение. Никаких нарушений не было, наказание минимальное, я бы сказала смешное ? дисквалификация на 1 год. И все молчат, всех запугали и шантажируют тем, что наказывать нужно всех. Не спорю, нарушения есть, наверное, у многих. НО ТО, КАК НАРУШАЮТ ВСЕ МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ ПРАВИЛА И ПОЛОЖЕНИЯ ЧЛЕНЫ МКК поражает.
При этом чувствуют себя абсолютно безнаказанно.
А чего вас наказывать!, вы и так наказаны страхом и будете еще долго пресмыкаться перед ?великим и могучим тренером всех времен и народов?, который страдает манией величия. Не могу понять, почему под его влияние попали уважаемые мною, когда-то, люди.
Вы, наверное, больше меня знаете в какой секретной обстановке готовился этот поход. ?Тетя Наташа, только не говорите никому, Олег запретил, это какие-то МКК-шные заморочки.? - так говорила мне Люся перед походом. Авантюра была проведена с ювелирной точностью. А документы они , я думаю, состряпали позже, пока ездили за Люсей и все были в шоке. Говорят, документы в порядке ? ни к чему не придерешься, что само по себе странно, при нашей-то безалаберности. Даже печать на месте, наверное оно на крыльях авантюры слетала на Кавказ и вернулась на место. И все принимают это за чистую монету.
Смерть Люси ? это несчастный случай, нелепейший случай. Но то, что ей предшествовало требует обсуждения, что бы такое не повторялось. Прошу Вас, подумайте над этим.
Правл╕ння
2011-11-29 12:02:17
Нагаду╓мо,що 10-11.12 буде проводитися тех.ви╖зд в Л╕ски по б╕вуакам та спасроботам.Начальник ви╖зду- Гнатовський Л.,╕нструктора-Ковалик Ю,Бродовський ╤.
За орган╕зац╕йними питаннями можна звертатися до Анушки Власенко(тел. 0934237497)
Правление
2011-11-29 11:56:47
Физ.зачет будет проводится 6.12 и 8.12
Правл╕ння
2011-11-29 11:54:39
Пов╕домля╓мо список ╕нструктор╕в на лижн╕ збори:
Ковтун В.,Павлов О.,Ковалик Ю, Бродовський ╤.,Сафтюк П.
Стажори: Гнатовський О,Сафтюк М.
Н. Рипа
2011-11-28 22:47:16
По просьбе СТК "Одесса".
Публичная встреча членов комиссии по расследованию разбор НС на спуске с пер.Цей-Караугом (4254м.), 3А к.с., поход 5 к.с., под руководством Иванченко О. переносится на более поздний срок. О новой дате встречи будет сообщено дополнительно.
Правл╕ння
2011-11-27 01:19:13
Велике прохання в╕д член╕в правл╕ння передавати ╕нформац╕ю про наб╕р в групу здоров`я на лижн╕ збори сво╖м знайомим в клуб╕,як╕ можливо,не так часто в╕дв╕дують ╕нтернет,а також просто сво╖м друзям,як╕ ще не знають як ур╕зноман╕тнити свою зиму,-збори проводяться для вс╕х бажаючих навчитися кататися на лижах,покращити свою техн╕ку й гарно провести час,тому будемо рад╕ абсолютно вс╕м.
Правл╕ння
2011-11-27 01:09:26
В понед╕лок 28.11 правл╕ння клубу переноситься з 19.00 на 18.00. Вс╕,хто мають певн╕ питання до правл╕ння чи хочуть виказати свою думку з певного питання-будемо рад╕ вас бачити.
ВласЬАнЯ=)
2011-11-25 12:17:18
ВНИМАНИЕ!ВНИМАНИЕ!ВНИМАНИЕ!!!
В среду, 30.11.11 состоится лекция по теме: "Безопасность Ч1".
начало в 19.00 по адресу: пр-кт Шевченка, ОНПУ, ГУК, ауд.N435.
Лекторы: Ковтун В. & Литвинчук Г.
Приходите сами и приводите друзей!Будем рады видеть Вас!;)
Культсектор
2011-11-23 16:00:12
25.11, в пятницу в 18.30 в клубе -ОТМЕЧАНИЕ осеннего межсезонья!! Берем руки в ноги, отрываемся от кресел\диванов, приходим, ЛЮБУЕМСЯ ОСЕННИМИ ГРУППАМИ и ДУШЕВНО ПОЁМ! ДО ВСТРЕЧИ!
Ваш культсектор :))
Ковтун Валера
2011-11-22 21:01:43
Друзья! В четверг, 24 ноября в клубе в 18.00 состоится собрание редколлегии юбилейного альманаха.
Шапошников Ваня
2011-11-22 12:40:48
Требуется будущий выпускник технического для работы по специальности!
Особо приветствуются выпускники Академии связи.
Условия работы:
 пятидневная рабочая неделя;
 трудоустройство в полном соответствии с законодательством Украины;
 социальный пакет;
 медицинская страховка.
Требования:
 ВЫСОКИЕ МОРАЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА, ЗАКОНОПОСЛУШНОСТЬ!!!
 хорошая успеваемость;
 видение своей перспективы сфере телекоммуникаций;
 уверенный пользователь Windows + MS Office, а также Linux;
 знание английского языка (чтение технической документации)
 базовые знания в телефонии и VoIP;
 базовые знания сетевых технологий и IP-маршрутизации;
 ЯСНОЕ ПОНИМАНИЕ МОДЕЛИ OSI!!!
3_5_5_два_9_6 в рабочее время или 093-3_два_2-9_3-0_5
Правление СТК Одесса
2011-11-22 11:28:29
В четверг , 24 ноября, в 19:00 состоится публичная встреча членов комиссии по расследованию разбор НС на спуске с пер.Цей-Караугом (4254м.), 3А к.с., поход 5 к.с., под руководством Иванченко О. Место встречи Городской клуб туристов. Приглашаются все желающие, послушать и узнать о результатах расследования
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 След
|